?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Ну, чтобы всем!
colonel_tg
colonel_tg
Почему Украина не с Россией
Украинцы не ненавидят русских. Украинцам не нравится политика, проводимая Россией в отношении Украины. Это неправда, что на протяжении независимости Украины здесь взращивались антироссийские настроения и гнобили русских. Например, во времена Ельцина, отношения между нашими странами были очень даже дружественные. Также, мы очень переживали и сочувствовали россиянам за Чечню, Буденновск, Беслан, Норд-Ост, взрывы домов, другие теракты. Но, дело в том, что на протяжении независимости Россия так или иначе старалась держать Украину в сфере своего влияния., прибегая зачастую к дурным методам. Особенно это ярко выразилось с приходом к власти Путина. Россия пыталась и пытается удержать в сфере своего влияния не только Украину, но и другие страны бывшего СССР. Отсюда многочисленные сырные, винные, масляные, конфетные и прочие продуктовые войны с Молдовой, Грузией, Украиной. Дело в том, что в Кремле до сих пор мыслят имперскими категориями, они никак не могут или не хотят понять, что бывшие государства СССР вольны сами выбирать свой путь, пусть даже идущий вразрез с интересами Кремля. Отсюда возникает конфликт интересов. Но дело в том, что Украина, выбрав интеграцию с ЕС, выбрала более лучший на ее взгляд путь развития., так как Россия ничего интересного Украине предложить не может. Тот же постсовок, что и на остальной территории бывшего СССР со всеми его недостатками: жутким бюрократическим аппаратом, повальной коррупцией, огромным расслоением общества, пренебрежением к правам и свободам людей и другими "ништяками". Россия не может предложить Украине не дешевый газ, нефть и прочее, она не может предложить Украине перспективный путь развития, потому что сама находится в жопе и не собирается оттуда вылазить. Имея самые богаты в мире ресурсы, получая за торговлю ними сотни миллиардов долларов на протяжении многих лет, за эти годы можно было построить если не Эмираты, то хотя бы, выйти на уровень Германии по благосостоянию населения и благоустройству территории. А в России люди в сортирах тонут, на подавляющей территории не отремонтированы дороги, жилой фонд, больницы, детские дома, школы, прочая инфраструктура. Да, что-то делается, но это капля в море. В Украине тоже до хера проблем, но мы ищем путь их решения, пусть даже путем ассоциации с ЕС и перспективой туда вступить. Может, это не идеальный путь, но альтернативы пока мы не видим. Мы прекрасно знаем, что на этом пути придется решить очень много проблем, но мы хотя-бы хотим что-то изменить. Многие россияне уверены, что мы ждем от ЕС бесплатных ништяков и сразу кайфовую жизнь. Это не так, мы прекрасно понимаем, что, для того, чтобы стать членом ЕС, нам придется много работать, перестраивая страну под европейские стандарты во всех сферах жизни. Пускай мы будем это делать с ошибками, но не ошибается тот, кто ни фига не делает. А относительно России, складывается впечатление, что там наступил застой. Когда Россия станет по-настоящему богатой, сильной, благополучной во всех сферах, тогда ей не надо будет силой, шантажом и прочими дурными методами пытаться удерживать страны в сфере своего влияния. Соседние (и не только) страны будут с интересом относится к России и искать с ней дружбы сами. А сейчас, слова Путина, Лаврова, Глазьева и других о том, что Украина находится в сфере интересов России, в Украине вызывают отторжение. Мы не хотим быть сферой интересов бедной, коррумпированной страны, которая грозится превратить другую страну в ядерный пепел, и которая отжимает территории у соседей и засылает к ним бандюков с военторгом и северным ветром.
7 comments or Leave a comment
Comments
From: Васька М Date: September 15th, 2015 02:41 am (UTC) (Link)

В Украине до хера проблем, но мы ищем путь их решения...

И хуй найдете, если не понимаете как всё устроено. Хоть вы там все позаработайтесь. Для понимания пример - трудолюбивые плелы трудятся целый день, чтобы принести капельки нектара в свой улик. Но они совершенно не имеют понимания, что в реальной системе кроме них имеется пчеловод, который периодически извлекает продукт их труда чтобы использовать в СВОИХ целях.
В Европе нет никаких ресурсов. Чтобы что нибудь сделать (эффективное), нужен свой пчеловод, который извлечет ресурс у одних и даст другим. Если за ресурс платить по честному, сделать будет неэффективно. Себестоимость дорогая. Раньше ресурс приобретался путем колониальных захватов, теперь с помощью хитрой долларово-финансовой системы.
Надеюсь понемногу придет понимание, почему страны соц.содружества жили лучше, чем СССР, а республики СССР жили лучше, чем РСФСР. Путин озвучил на конференции, перед западными политиками и журналистами, что за 23 года НЕЗАВИСИМОСТИ Украины, РФ выделила на Украину около $250 миллиардов.
Еще он сказал, - "...мы уважаем выбор Украины, желаем успехов в интеграции с ЕС, только пусть это будет не за наш счет".

Когда вы уже поймёте, что Украина нужна западу только чтобы гавкать на Россию.

Edited at 2015-09-15 02:47 am (UTC)
colonel_tg From: colonel_tg Date: September 15th, 2015 08:48 am (UTC) (Link)

Re: В Украине до хера проблем, но мы ищем путь их решения.

Спасибо за коммент. То, что вы написали, я уже неоднократно слышал. Но все равно спасибо. Но, не могли бы вы дать мне источник о 250 млрд. долл. за 23 года независимости Украины, которые выделила Россия? Только не слова Путина, а документ: по годам, по суммам, по отраслям экономики и т. д. И что значит выделила? Просто дала без процентов, в виде подарка? Или в долг под проценты? Тогда какой процент? Ну и т. д. Дело в том, что это получается 10,8 млрд. долл. в год. Это очень серьезные деньги и хотелось бы узнать как, куда, на каких условиях они выделялись. И выделялись ли вообще?
From: Васька М Date: September 16th, 2015 02:16 am (UTC) (Link)

Re: В Украине до хера проблем, но мы ищем путь их решения.

Путин говорил на какой то конференции, не помню, чему посвященной, было много официальных лиц с запада и много зарубежных журналистов. Я точно сейчас не помню, как он говорил, или это за 23 года, или за последние годы. Сюда входит и финансовая помощь, и помощь промышленности, и в виде скидок за газ.

Да, он потом еще говорил, что если бы всё продолжалось по старому, мы бы как лохи так и отдавали на Украину по $20 лярдов в год (т.е. значит имелись ввиду последние годы), но, т.к. Украина сделала свой выбор, мы уважаем этот выбор, но оплачивать "евросчастье" другим для нас дороговато.

Это показывали по российскому телевидению, на ютьюбе лежала запись. Если бы Путин говорил неправду, поднялся бы шум на весь мир. (Может видели, как кто то пошутил, что Путин украл у него часы? Какая волна прокатилась?) Понятно, что в такой компании за базар пришлось бы отвечать. Такие слова просто так не говорят. Но западные лица вежливо молчали. Да и не такой человек Путин, чтобы гнать пургу. Скорее всего вам преподносят все в другом ключе. Я не знаю, чем вам помочь. Справочки нету.

Просто хотелось бы, чтобы вы понимали. Пока жители Украины гневно плюются в сторону России, у вас там потихоньку скупают земли западные дельцы. Ну, очнетесь, поймете.
skyrostov From: skyrostov Date: September 30th, 2015 11:30 am (UTC) (Link)

Re: В Украине до хера проблем, но мы ищем путь их решения.

Я правильно понимаю что Вам нужны доказательства?
Что такое двойные стандарты понимаете?
Тогда позволю процитировать Ваше же выражение в одном из сообщений.

"Авторитет знает, кто все это творит, но гопарь на каждое обвинение отвечает: "а ты докажь!"

Сами себе противоречите. Не так ли?

А в ответ на тему сообщения скажу - что деньги не передавались в чистом виде в чемоданах. И конечно же точную сумму сложно сказать. Речь идет о загрузке украинских предприятий (да и с пользой для себя конечно), в огромных скидках на российские товары (лекарства, ядерное топливо для АЭС), отказ от таможенных сборов на многие товары, и в обратную сторону - Россия покупала товары (зерно, металлургия) как выяснилось не совсем по адекватной цене.
Многое было так как как недавно с "Мистралями". В 2008 году, что б оказать помощь в загрузке предприятий во Франции Россия заказала корабли. Ну вот кинули Россию, не в первой, но добром это никогда не заканчивается для тех кто кидает. Так, к сожалению для меня лично, получиться и с т.н. Украиной.

Конечно же это только основное, а сколько всего еще было, на "взаимовыгодных" условиях.

И теперь я очень очень рад за, так называемую Украину, что она наконец то становиться самостоятельной. Перестала получать от москалей скидки(хотя и выпрашивает постоянно, от агрессора то!!!) и попробует впихнуть свой товар на другие рынки.


Почему так называемая Украина?
Вы обычно так называете тех, кто без ведома и одобрения из "центра" проводит свои референдумы по самостоятельности и отделяется. Конечно же я про 1991 год., только "центры" разные по сравнению с нынешней ситуацией :) Опять пахнет двойным стандартом, не так ли?

Edited at 2015-09-30 11:31 am (UTC)
(Deleted comment)
colonel_tg From: colonel_tg Date: October 8th, 2015 08:14 pm (UTC) (Link)
Да ну их нах. Нехай отъебутся от Украины...
(Deleted comment)
colonel_tg From: colonel_tg Date: November 22nd, 2017 05:04 am (UTC) (Link)
Я не знаю, болит у тебя жопа или нет.
olga_kulaj From: olga_kulaj Date: June 25th, 2016 06:55 pm (UTC) (Link)
"Многие россияне уверены, что мы ждем от ЕС бесплатных ништяков и сразу кайфовую жизнь. " К сожалению, многие украинцы ждут. Есть у меня подозрение, что даже многие из тех, кто выходил на Майдан или свои местные майданы, не совсем понимали, что нас ждет. Поэтому столько воплей по поводу повышения коммунальных тарифов. Поэтому сейчас у нас в моде популисты типа Юли и Ляшка, обещающих их снизить.
7 comments or Leave a comment